МТС в крестце
Регистрация: 03.10.2012 Сообщений: 11
Здравствуйте,у моего папы обнаружили рак предстательной железы в начальной стадии,но изначально у него заболела спина,сделали МРТ ПОП,нашли грыжи дисков L111/L1V,L1V/LV,LV/S1,2 раза лежал в больнице спине все хуже,больно сидеть,сделали 20 сентября R костей таза,рентгенолог в онкологии метастаз в крестце не увидел, а когда положили в другую больницу,при выписке написали-MTS в крестец ,остеохондроз L1-S1,деформирующий спондилоз.И это по тому же снимку от 20 сентября. я его возила на остеосцинтиграфию,нашли очаги воспаления,но опять не утверждают,что метастазы.Скажите ,пожалуйста,как определить диагноз,какие анализы нужно сдать,так врач онколог боли в спине во внимание не берет,дали ему только третью группу,ждем документы для выписки лекарств.Может я что-то не понимаю,ведь если есть метастазы,должно же быть и лечение другое?Папе 81 год,анализ ПСА -9,27,суммарная оценка по Глиссону 6 баллов.
Регистрация: 04.04.2007 Сообщений: 1,522
Какие данные сцинтиграфии и рентгена таза (описание)? Когда был установлен диагноз рака простаты? Какой уровень ПСА до биопсии?
Для подтверждения наличия метастаза в крестце целесообразно выполнить КТ таза
Регистрация: 03.10.2012 Сообщений: 11
Огромное спасибо,что откликнулись.Сцинтиграфия 10.10.12- отмечается очаговое высокоинтенсивное накопление РФП в: крестцово-подвздошном сочленении с переходом на крестец,области С6-С7,7 левом ребре сзади,левой седалищной кости,в проекции левой вертлужной ямки.Заключение:сцинтиграфические признаки очагового поражения костей скелета.Биопсию простаты делали 07.09.12Кровь на ПСА 10.08.12-9,11,17.08.12-9,38,05.09.12-9,27,ТЕСТЕСТЕРОН 19.09.12-31,2,МРТ ПОП в августе 2012-заключение: мр картина дегенеративно-дистрофических изменений пояснично-крестцового отдела позвоночника.Грыжи дисков L3/L4.L4/L5.L5/S1/.Спондилоартроз.R таза от 20.09.12 в одной больнице(не онкологической)-учитывая амамнез-мтs в крестец,остеохондроз L1-S1,деформирующий спондилоз,описание рентгена в онкологии не разберешь,на словах сказал,что метастаз нет,возрастные изменения.анализ крови 15.10.12:кальций общий-2,6,щелочная фосфотаза-811 е/л.Лечение не выписывали,ждем попадания в реестр,хочу заметить,анализы сдаем такие,какие сама в интернете найду,врач не хочет обращать внимания на боли в крестце,так как их рентгенолог не подтвердил метастазы,и еще сказала,что при таких анализах не может быть метастаз и даже если они есть,лечение одинаковое.Смотрела уролог,простата практически не увеличена,тоже говорит,что не может быть метастаз,но боли усилились,колим кеторол,пьет омник,аэртал,омепразол,пентоксифиллин,это выписал в врач не онколог.Боли в спине начались в апреле,ему делали физио-магнитотерапию,блокады,лечили от остеозондроза,могло это спровоцировать метастазы?Если делать КТ,то с введением препарата,МСКТ или КТ лучше?
Регистрация: 04.04.2007 Сообщений: 1,522
Регистрация: 03.10.2012 Сообщений: 11
суммарная оценка по Глиссону-6 балов от 07.09.12,анализ на щелочную фосфатазу 15.10.12-811
Регистрация: 04.04.2007 Сообщений: 1,522
Уровень ЩФ повышен, что говорит в пользу наличия метастазов
Регистрация: 03.10.2012 Сообщений: 11
врач выписала флутамид 1*3 в день на 3 месяца и укол золадекс 1 в 3 месяца,правильно ли я понимаю,что от метастаз ничего не выписали?В противопоказаниях золадекс написано,что он не ставится при наличии метастаз?
Регистрация: 04.04.2007 Сообщений: 1,522
Гормональная терапия действует как на саму опухоль, так и на её метастазы. Схема правильная, золадекс как раз применяется при наличии метастазов.
Регистрация: 03.10.2012 Сообщений: 11
Роман Викторович,так как врач толком ничего не пояснила,можно у Вас уточнить некоторые моменты.Я читала,что помимо гормональных препаратов,в данном случае золадекса,при метастазах необходимо применять :терапию костных метастазов-лекарство аредиа,зомета,метастрон и др.,иммуномодуляторы-ронколейкин,пролейкин.В нашем случае такие лекарства не выписали.Достачно ли этих двух препаратов и какие анализы для контроля состояния нужно сдавать и как часто?
Регистрация: 03.10.2012 Сообщений: 11
извините,забыла еще спросить про обезбаливание,врач онколог в Кемерово в рекомендациях написала-одекватное обезбаливание, а что это забыла уточнить,кололи сами кеторол,но в аннатации написано-не более 5-7 дней,боли не сильные,чтобы Вы посоветовали?
Регистрация: 04.04.2007 Сообщений: 1,522
Регистрация: 03.10.2012 Сообщений: 11
Роман Викторович,т.к. препараты флутамид и золадекс имеют побочные действия ,какие лекарства нужно пить дополнительно для поддержания здоровья,какие анализы сдавать и как часто,у нас нет врача-онколога в городе,поэтому спрашиваю у Вас.
Регистрация: 04.04.2007 Сообщений: 1,522
Регистрация: 03.10.2012 Сообщений: 11
пока никаких,я в анатации прочитала
Регистрация: 04.04.2007 Сообщений: 1,522
На фоне лечения флутамидом необходимо регулярно 1 раз в 1-2 мес контролировать показатели биохимии крови (АЛТ, АСТ, ГГТП, билирубин) — для оценки гепатотоксичности. Никаких специфических методов профилактики побочных эффектов нет.
Регистрация: 03.10.2012 Сообщений: 11
Роман Викторович,сделали МРТ малого таза:предстательная железа симметричная,в размерах не увеличена,контуры неровные,бугристые,капсула визуализируется неотчетливо.Структура органа неоднородна за счет зон низкой и высокой интенсивности сигналов по Т2 и Т1 ВИ.В периферической зоне,преимущественно в левой доле,с распространением на центральную часть,определяется новообразование,размером 1,2*0,8*1,5 см,с нечеткими,неровными бугристыми контурами,гипоинтенсивное по Т1 и Т2,распространяющееся на семенные пузырьки.Верхний край простаты вдается в просвет мочевого пузыря на 0,5 см.Прилежащая стенка мочевого пузыря не утолщена,отмечается расширение простатической части уретры до 0,4 см.Семенные пузырьки визуализируются слабо,снижение наполнения.Региональные лимфатические узлы не визуализируются.В телах крестцовых позвонков с распространением на боковые массы крестца определяются зоны измененного МР сигнала неоднородно гипоинтенсивного по Т1,Т2.изо-гиперинтенсивного по STIR.По передней поверхности S2-Cg2 позвонков,определяются признаки распространения процесса на пресакральную жировую клетчатку до 1,2 см.Подобные изменения определяются в области крыши левой вертлужной впадины.В мошонке определяется умеренное количество жидкости.Заключение:МР картина объемного образования предстательной железы с прорастанием в семенные пузырьки.Объемное образование крестца и костей таза (МТС?).Гидроцеле.Рекомендовано дообследование МСКТ костей таза.Есть ли смысл делать КТ или и так все понятно,сколько можно обследований делать,чтобы диагноз поставить?В данном случае надо настаивать на выписку лекарства от метастаз?Онколог написала Tx.Nx.M1.какая это стадия и что означает?Можно дополнительно к основному лечению(флутамид 3 р в день и укол золадекса) пить травы,витамины,что бы Вы посоветовали?И чем можно обезбаливаться,если боли несильные?
Регистрация: 04.04.2007 Сообщений: 1,522
Если есть болевой синдром, то необходимо подключить к лечению золедроновую кислоту — она вводится капельно 1 раз в месяц. Теоретически, можно эту зону облучить. Повторюсь еще раз — «лекартсва от метастаз» нету — золадекс и флутамид действует как на опухоль, так и на метастазы.
Метастазы при раке простаты
Этот вид опухоли относится к одним из самых опасных, поскольку часто склонен производить метастазы уже на ранних стадиях болезни. Причем процесс этот, проявляет себя уже на поздней стадии, когда лечение сильно затруднено, а то и невозможно. В связи с этим, на первый план выходит своевременная диагностика, основой которой есть регулярное обследование у специалиста. Это особенно актуально для пожилых мужчин, поскольку с возрастом, риск появления такой патологии сильно возрастает.
Метастазами называют вторичные очаги опухоли, возникшие при распространении по организму раковых клеток первичной – материнской опухоли. Такие метастазы могут возникать в любом уголке организма и на поздних стадиях они могут иметь даже больший размер, чем основная опухоль, но при всем том, это не другая опухоль, а именно метастаз, поскольку его клетки имеют абсолютно ту же природу что и у главной опухоли.
Рак простаты очень долго развивается скрытно и довольно часто получается так, что сначала обнаруживают его метастаз, например, в легком и, только при детальном обследовании выявляют основную опухоль его породившую.
Пути распространения метастазов
Метастаз возникает, когда раковая клетка, отделенная от основной опухоли и мигрирующая по организму, закрепляется на тканях какого-либо органа и начинает делиться – расти. Путей такого распространения несколько:
- Местное разрастание. В этом случае опухоль, увеличиваясь постепенно проникает в соседние с ней ткани и так разрастается в области основного очага;
- Интравазия – распространение опухоли через лимфатические каналы;
- Задержка – раковые клетки, задержавшиеся в капиллярах, начинают делиться, постепенно поражая их стенки проникают наружу и заражают соседние здоровые ткани;
- Ангиогенез – возникновение новых кровеносных сосудов, атипичного строения, которые служат для кровоснабжения разрастающейся опухоли. По сути, такие сосудики можно считать метастазами местного значения;
- Циркулятивный – перенос раковых клеток на значительные расстояния от материнской опухоли. В основном это происходит по кровеносной системе и по лимфе. Этот процесс наиболее опасен, поскольку может породить метастаз на любом удалении от опухоли и в любом органе.
Отмечают еще один способ – пролиферацию, когда за микрометастазы принимают новые атипичные клетки, образующиеся при делении уже существующих, однако эти микрометастазы окружают непосредственно очаг опухоли, поэтому метастазами их можно назвать только условно.
Появление и пути распространения метастазов
Рак простаты характеризуется тем, что продуцирует метастазы уже на ранних стадиях, причем они долгое время очень малы и ведут себя скрытно, ничем себя не проявляя, а в момент их обнаружения чаще всего приходится фиксировать уже 3 стадию болезни.
Первые метастазы появляются в семенных пузырьках и шейке мочевого пузыря, причем семенники поражаются раковыми клетками, принесенными с током крови, а шейка мочевого пузыря через лимфатические каналы. Дальнейшее распространение происходит в области органов и тканей таза, после чего чаще всего страдает печень и костные ткани.
Метастазы в лимфоузлах. Эти органы страдают от метастазов в первую очередь. Сначала, страдают лимфоузлы, находящиеся рядом с предстательной железой, которые очень быстро поражаются раковыми клетками основной опухоли, а через некоторое время метастазы уже выявляют и в отдаленных уголках организма.
Метастазы в костях. Костные метастазы сначала возникают в костях таза, после чего в позвоночном столбе и бедерных костях, а иногда метастазами поражены даже ребра. При таком развитии болезни, пациент испытывает сильные боли, которые трудно унять анальгетиками, поэтому приходится применять сильнодействующие наркотические обезболивающие препараты.
Кроме сильнейших болей, метастазы в костях приводят к изменению нормальной их формы и высокой нестабильности – они становятся очень хрупкими и ломкими, а метастазы в позвоночнике первым делом вызывают сильнейшие спинные боли.
Метастазы в легких. Такая локализация метастазов рака простаты встречается преимущественно на терминальной стадии процесса, причем только в пятой части таких случаев проявляются выраженные симптомы. К ним можно отнести:
- Хронический кашель;
- Затруднительное дыхание – одышка;
- Тяжесть и скованность в грудной клетке;
- Повышение температуры тела.
С развитием метастазов, появляются сильные грудные боли, кашель сопровождается кровавым отхаркиванием, резко снижается масса тела и пациент быстро теряет силы.
Метастазы в печени. Такое развитие рака простаты наблюдают примерно у каждого третьего пациента. В начале роста, метастаз очень слабо дает о себе знать, а то и вовсе развивается бессимптомно, а вот с развитием возникают:
- Неприятные ощущения в правом подреберье;
- Боли в животе;
- Тошнота и отвращение к жирной пище;
- Желтушность кожных покровов и склер глаз.
Как правило, в печени возникает сразу несколько метастазов, которые быстро растут и приводят к дисфункциональности органа, а это очень опасно – при отказе печени смерть может наступить почти мгновенно.
Метастазы в позвоночнике. В позвоночнике, метастазы рака простаты появляются уже после того как они создали сеть в тазовой области. С развитием, они могут пережимать активные участки стволовых клеток и приводить к нарушениям в двигательном аппарате, вплоть до полного паралича конечностей.
Это состояние сигнализируется сильными спинными болями с радированием в область поясницы и грудины, в зависимости от участка, пораженного метастазом.
Метастазы в головном мозге. Появление в мозге вторичных раковых очагов происходит относительно редко и как правило, на поздних стадиях рака простаты. Сначала, метастазы поражают костные ткани и только потом появляются в головном мозге. Локализация таких очагов, как правило, ограничена участками между белым веществом мозга и серым. Ввиду особенности этого органа, симптомы могут быть самые разные, но чаще это:
- Усиливающиеся головные боли, затяжного, тянущего характера;
- Тошнота, переходящая во рвоту;
- Снижение остроты слуха, зрения, памяти и пр.
По мере роста могут возникать и более тяжелые проявления – частичный или полный паралич конечностей, парезы, припадки эпилептического свойства и даже нарушения психики, вплоть до полной потери самосознания.
Прогнозы выживаемости при раке простаты
Рак простаты не принадлежит к опухолям, которые легко и надежно излечиваются. Причина тому – раннее продуцирование метастазов и очень скрытное развитие болезни, что приводит к обнаружению патологии, как правило уже в поздних, развернутых стадиях – в третьей, а то и в четвертой. Кроме того, рак предстательной железы очень часто приводит к возникновению метастазов в костных тканях, а это вызывает тяжелейшие, трудноизлечимые последствия.
Ввиду этого, прогнозы по большей мере неутешительны. Они зависят от стадии развития опухоли, количества и локализации ее метастазов и в немалой степени от общего состояния здоровья пациента, в том числе психологического – если есть сильное желание выздороветь, шансы значительно увеличиваются.
Если брать общую статистику, то опухоль, выявленная в начале развития, при своевременном и полноценном лечении, излечивается полностью у 8 из 10 пациентов. А вот дальше, все зависит от конкретной ситуации.
Если обнаружен рак простаты 3 стадии, но без разветвленной системы метастазов, при возможности хирургического удаления опухоли, последующей закрепляющей химиотерапией и гормональным лечением, прогнозы могут быть вполне благоприятны – полное излечение вряд ли гарантированно, но время ремиссии болезни можно сильно отодвинуть.
Если болезнь перешла рубеж 3 стадии, а особенно, в ситуациях, когда метастазирование приняло широкий характер, говорить о положительном прогнозе не приходится. Оперативное лечение применяется очень редко по причине его неэффективности. В этом случае, проводится терапия паллиативного характера, направленная на максимально возможное замедление развития ракового процесса.
Рак простаты с метастазами в кости 4 ст
Регистрация: 14.03.2017 Сообщений: 2
Рак простаты с метастазами в кости 4 ст
Добрый день! В 2014 г моему отцу (1955 г.р.) впервые был поставлен диагноз рак простаты T3, M1 IV ст. с метастазами в кости (гистологическое заключение: ацинарно-клеточная аденокарцинома предстательной железы, II ст градации по Глисону). Было назначено бусерелин 1 раз в месяц, бикалутамид. После того как уровень ПСА пришел в норму, бикалутамид был отменен. Оставили бусерелин, золендроновую кислоту. По истечению некоторого времени ПСА вырос. Вновь назначили бикалутамид, через 3 месяца анализы показали прежний высокий уровень ПСА (97, 45). Лечащий врач онкоцентра в нашем городе другого лечения не предлагает, сказал продолжать принимать бикалутамид, обосновав это тем, что другого выхода у нас нет. Скажите, пожалуйста, есть ли альтернативы лечения? Спасибо (P.S. Больной от болей в правой ноге почти не передвигается)
Регистрация: 15.08.2016 Сообщений: 136
Здравствуйте. Я не врач, но теорией владею. На 4 стадии используют облучение для уменьшения боли и иногда химиотерапию, нл вы должны понимать, что все эти меры нлсят поддерживающий харпктер
Регистрация: 07.10.2016 Сообщений: 3,967
Не врач, но уже 2.5 года лечу отца на 3-4 стадиях рака простаты. Метастазы уже везде, недавно переквалифицировали с T3N1M1 T3N2M3.
Подтверждаю, что лечение 3 и 4 стадий, увы паллиативное, направленное не на излечение, а на поддержание нормального образа жизни. Нам тоже назначили сначала гормонотерапию, Бикалутамид, Флутамид, Флутафарм, Пролиа, потом эстроген Синистрол, а после возникновения привыкания — сейчас проходим химию Доцетакселом с Золдрией (от болей в костях сказали принимать), 2-й сеанс. Но 2.5 года прожили на этой терапии, хроника нашего лечения, тут ниже, по ссылке
Добавлено через 4 минуты
Забыл, что 2 года назад провели хирургическую кастрацию, удалив яички, до этого полгода — химическая кастрация — Элигард+ Ареклок. Вот моя подробная тема
Добавлено через 3 минуты
Обезболивание используем пока минимальное — Анальгин с Димедролом, пока помогает, не спешите сажать отца на наркотики, используйте анальгетики по максимуму, участковый терапевт знает. Паллиативную химию и, тем паче, облучение нам врачи рекомендовали в последнюю очередь,так как после них пациент может стать лежачим»овощем». к сожалению. об излечении на этих стадиях уже никто из врачей не говорит, только достойный, увы, уход
Регистрация: 14.03.2017 Сообщений: 2
Сообщение от %1$s писала:
Не врач, но уже 2.5 года лечу отца на 3-4 стадиях рака простаты. Метастазы уже везде, недавно переквалифицировали с T3N1M1 T3N2M3.
Подтверждаю, что лечение 3 и 4 стадий, увы паллиативное, направленное не на излечение, а на поддержание нормального образа жизни. Нам тоже назначили сначала гормонотерапию, Бикалутамид, Флутамид, Флутафарм, Пролиа, потом эстроген Синистрол, а после возникновения привыкания — сейчас проходим химию Доцетакселом с Золдрией (от болей в костях сказали принимать), 2-й сеанс. Но 2.5 года прожили на этой терапии, хроника нашего лечения, тут ниже, по ссылке
Добавлено через 4 минуты
Забыл, что 2 года назад провели хирургическую кастрацию, удалив яички, до этого полгода — химическая кастрация — Элигард+ Ареклок. Вот моя подробная тема
Добавлено через 3 минуты
Обезболивание используем пока минимальное — Анальгин с Димедролом, пока помогает, не спешите сажать отца на наркотики, используйте анальгетики по максимуму, участковый терапевт знает. Паллиативную химию и, тем паче, облучение нам врачи рекомендовали в последнюю очередь,так как после них пациент может стать лежачим»овощем». к сожалению. об излечении на этих стадиях уже никто из врачей не говорит, только достойный, увы, уход
Регистрация: 07.10.2016 Сообщений: 3,967
Сообщение от %1$s писала:
Регистрация: 31.03.2017 Сообщений: 10
Сами сейчас в такой ситуации, стоим перед дилеммой — продолжать терапию в России, или ехать в израиль.
Узнали про новый метод лечения именно запущенных форм рака, с метастазами, когда обычное лечение не помогает, но эту терапию лютецием пройти можно мало где. В Германии дорого, в Израиле этим занимаются врач радиолог Элиягу Гез и доктор Аркадий Бессантин
особенности терапии с применением изотопа лютеций 177-ПСМА
Регистрация: 07.10.2016 Сообщений: 3,967
Лютеций — это лучевая терапия? папе наш онколог и химию, и лучевую оттягивал до последнего, «пока не начнутся непереносимые боли». Раньше, сказали, что и химия и тем паче, лучевая опасно — можно получить «лежачего овоща», особенно при паллиативной лучевой терапии.
И вот, когда боли начались, провели химию — боли в костях и метастатический кашель ушли, но там другие проблемы — крючит и выворачивает всё тело, был сердечный приступ даже — но метастатические боли ушли.
Насчёт Израиля, по их ссылке никаких обсуждений, отрицательных отзывов нет, как будто под кальку пишут, кто знает, какие последствия будут? Плюс, многие на форуме пишут, что там много посредников и цена далеко не окончательная на их сайтах
Тут пока сам не испробуешь, вряд ли узнаешь правду. но может израильтяне что то знают?
Добавлено через 3 минуты
у нас уже T3N2N3. торакальный онколог переквалифицировал. а папа ещё на работу ездит лекции читать
Добавлено через 29 минут
Не понимаю, ведь 4 стадия, как правило, это множественные метастазы, которые облучением не убираются из-за обширности поражения, нам в лучевом онкоцентре говорили об «облучении основного органа», и то, если будет возможность, папа то старенький, 77 лет.
Регистрация: 28.08.2017 Сообщений: 12
Сообщение от %1$s писала:
Регистрация: 07.10.2016 Сообщений: 3,967
Сообщение от %1$s писала:
Регистрация: 08.10.2018 Сообщений: 5
Ну, несмотря на хейт лучевой терапии порой это остается единственным вариантом, т.к. все остальное уже не работает. Понятно, что в таком возрасте и стадии о хирургическом вмешательстве речи быть не может. В теме уже упоминали 177 ПСМА, ЗДЕСЬ о нем тоже читал, если кому интересно. Вроде бы меньше всего последствий может быть, т.к. излучение ну супер точное. А так конечно решать Вам, методик масса главное искать и не опускать руки! Как сейчас здоровье у отца?
Регистрация: 07.10.2016 Сообщений: 3,967
Сообщение от %1$s писала:
Увы, 10 дней назад папа ушёл от нас, прожив в НОРМАЛЬНОМ качествежизни без радикальных операций и облучений, на гормонотерапии и 3-х сеансах «химии» 4 года и 1 месяц, что по оценкам врачей, довольно приличный результат при его диагнозе . Обезболивался 1.5 года из них 8 месяцев — на Морфине. Кроме последних 38 часов папа нормально себя чувствовал, был в сознании, не мучался болью, так как грамотно нами обезболивался, рисовал, ездил раз в неделю читать лекции. Ушёл тихо, слегка постанывая, когда поворачивали в постели, во сне, последние часы всё время спал или был в полусознательном состоянии. Врач скорой сказал, что рак добрался до головного мозга, я предпологая, что отказала печень или поджелудочная, последние 2 года щелочная фосфатаза была втрое больше нормы. но вскрытие я решил не проводить!
Царство небесное, папочка, я сделал всё, что мог, теперь рак оставил его в покое. И не факт, что применение облучения или множественных сеансов термоядерной химии обеспечили бы ему такое же качество жизни?
Источники: http://www.oncoforum.ru/forum/showthread.php?t=86601, http://rak03.ru/vidy/metastazy-pri-rake-prostaty/, http://www.oncoforum.ru/forum/showthread.php?t=106097
